На собеседовании сказали подписать контракт, что у меня не будет детей в течение двух лет

Женщины подвергаются дискриминации на работе, в частности, потому, что могут пойти в декрет. Приблизительно один из трех работодателей откажет женщине в работе во время собеседования, поскольку она «может скоро иметь семью и детей». Об этом говорится в исследовании юридической компании Slater and Gordon, которые опросили 501 руководителя предприятий в Великобритании. Также работодатели (37%) признались, что хотели бы открывать вакансии только для мужчин, потому что считают их более «приверженными своей работе».

Такие соображения связаны с тем, что мужчины менее вовлечены в исполнение домашних обязанностей и ухода за детьми. Женщины тратят почти вдвое больше времени на домашнюю работу и воспитание детей, чем мужчины. Это влияет на неравенство в оплате труда: средняя зарплата женщин в Украине на 22% меньше, чем у мужчин.

Собираем истории девушек, которых спрашивали на собеседовании, планируют ли они детей, и спрашиваем карьерную консультантку, что делать в таком случае.

Александра Корчевская, дизайнер: «Это было собеседование в IT-компании. Вопрос [о декрете] прозвучал «между прочим» в ряде других вопросов в косвенной форме. Вроде: «Ой, а какие у вас навыки английского? Прекрасно! Планируете ли вы детей? Скоро?».

Сначала моя реакция была: «Ну конечно, им надо рассчитывать на то, что кандидатка должна прийти и работать, а не пойти в декрет». Но потом я подумала: «Стоп, но это дело моих супругов, а не места моей работы».

В конце концов это был первый колокольчик, который стоило услышать – отношения с этой компанией в долгосрочной перспективе не сложились. Такие вопросы, по моему мнению, диагностируют, насколько компания является human-centered и ценит ли людей, которых набирает».

Мария Распутная маркетинг-директор и ученая: «В моей жизни было несколько странных собеседований, одно из них – в крупную международную компанию на позицию маркетинг-директора. На последнем этапе собеседований мне сказали, что необходимо подписать контракт, где я обязуюсь не вступать в брак и не иметь детей в течение двух лет, а после этого будет пересмотр зарплаты и условий работы. Во время предыдущих трех собеседований в этой компании речь о беременности вообще не вела.

Звучало это так: «Мария, кстати, мы должны это сказать сразу, но забыли. Мы с вами заключаем дополнительное соглашение, в нем важен такой пункт. Вас это не сбивает с толку, вы же не боитесь вызовов?». Дальше в юридические детали и силу этого документа я не погружалась. Отказалась идти на эту работу. Считаю себя стойким человеком, который может выдержать разные нагрузки, но важно иметь с работодателем одинаковый взгляд на будущее».

Диана Андрунык, фотограф: «Это было собеседование в несколько этапов на должность фотографа в украинской компании. Вопросы такого плана задавали владелицы бизнеса. Например, интересовались, есть ли у меня мужчина/парень, задумывались ли мы о детях, собираюсь ли в ближайшее время беременеть.

Я смутилась, единственное, что пришло в голову: «Какого черта?». Ответила, что никого нет, а буду иметь детей в ближайшее время одному Богу известно - других слов не могла подобрать. Думаю, если бы я сказала, что планирую, меня не взяли бы. Интересно, а если бы у меня появился парень, пришлось бы сообщить об этом в отдел кадров?».

Юля Медуна, менеджер по корпоративным коммуникациям: «Вопрос [о декрете – ред.] мне задавали практически на каждом собеседовании. А это десять лет периодических интервью и четыре смены рабочих мест – всего около 60 собеседований.

На первых собеседованиях я оберегала тему личной жизни и считала ее неприкосновенной. Поэтому реагировала на вопросы по-разному, иногда отвечала довольно резко: «Не думаю, что это ваше дело». С опытом я поняла, что эти вопросы имеют значение для работодателя, ведь процесс поиска человека в компанию может занять длительное время. И если этот человек через полгода уйдет в декрет, этот процесс придется начать снова. Во время разговоров я не чувствовала, что ответ на этот вопрос является решающим для принятия решения по моей кандидатуре. Я замечала больше интереса к рассказам о стрессоустойчивости, реализованных проектах, выходах из критических ситуаций.

Обычно этот вопрос мне задавали в конце собеседования, когда мы уже завершили обсуждать мой опыт и пул обязанностей на потенциальном месте работы. В блоке вопросов «о себе», когда узнают о вкусах, любимых делах, планах – карьерных и личных – на следующие 5–10 лет. Сначала уточняют о семейном положении, а затем и планы о декрете. Большинство вопросов задавали HR-менеджерки. На мой взгляд, вопросы о детях и декрете часто задают не для того, чтобы сориентироваться, планирует ли потенциальная работница сходить в декрет, а для того, чтобы создать более четкий портрет личности кандидатки.

Я слышала о разных ситуациях с вопросами о семье, детях и декрете, но в моем случае они звучали корректно и, по моим ощущениям, ответы на них однозначно не становились причиной отказать мне в работе. На последнем собеседовании я сказала, что хочу двоих детей в течение 7 лет, что можно считать прямым заявлением о двух декретах. Это не мешало взять меня на работу. Хотя бывали такие собеседования, в начале которых я уже точно понимала, что работать в компании не буду, и отвечала на все остальные вопросы без особого энтузиазма. Как-то так совпадало, что те, кто странно формулировали вопросы о семейном положении и детях, так же удивительно перед тем описывали вакансию, компанию, коллектив».


Даша Дрозденко маркетолог: Это было собеседование в три этапа на должность маркетолога во французском бренде белья. Сначала меня расспрашивала HR-менеджер, потом бренд-менеджер и на последнем этапе – коммерческий директор. О декрете HR спросила в конце собеседования, между прочим. Коммерческая директор же задала этот вопрос чуть ли не одним из первых. Спрашивала так, будто это само собой разумеется и касается моей компетентности.

Раньше я сталкивалась с таким вопросом на собеседованиях, но услышать его в конце 2019 было довольно странно. Для меня это показатель уровня компании. Снаружи я на этот вопрос никак не отреагировала, но внутри очень возмутилась. Я не понимала, что связывает меня как специалистку с тем, есть ли у меня муж, дети или собачка?

Я не вняла себе, хотя уже тогда почувствовала, что это тревожный сигнал. Затем, через полтора месяца работы, уволилась, потому что у компании была токсичная атмосфера. Я заключила: нужно прислушаться к себе, ведь вопросы о семье могут говорить о компании не как о лучшем работодателе.

Ярина Иванцева, стратег: Вопросы о декрете и планировании детей задают довольно часто на собеседованиях. По моему опыту, чаще всего об этом спрашивают представители IT-компаний и корпораций. Последнее собеседование, на котором звучал вопрос о декрете, было на позицию маркетолога в топовую ИТ-компанию. Его поставила на последнем этапе отбора HR в присутствии менеджеров проекта, когда мы обсуждали условия работы. Она спросила: «Плавишь ли ты детей в ближайшие годы?».

Я была готова к этому вопросу, поскольку на предыдущих собеседованиях мне его не раз ставили. С точки зрения бизнеса работника выбирают на долгосрочное сотрудничество, поэтому компания хочет знать его планы на ближайший год. Однако мне не понравилось, что он был поставлен в присутствии менеджеров проекта. На мой взгляд, было бы более приемлемо, если бы HR-менеджерша задала мне этот вопрос наедине.

Может ли работодатель спрашивать о детях и потенциальном декрете?

По законодательству, это запрещено, как и указывать в вакансиях возраст, пол потенциального кандидата. Де-юре, это нарушение прав работника. Никто не имеет права отказать человеку в трудоустройстве из-за того, что он определенного возраста собирается в декрет или нет, в браке или нет.

Де-факто, работодатели так часто делают. И это очень сложная ситуация. По закону работодатель должен нести расходы за декрет, но часто хочет избежать этого, потому что пытается выжить в условиях, которые и так довольно непростые. Теоретически его можно было бы понять, но фактически – нам неприятно (когда спрашивают о декрете – ред.). Это нарушение наших прав.

Как реагировать, когда на собеседовании все же спрашивают о декрете?

На мой взгляд, реакция будет зависеть от того, как именно об этом спросили и как вы при этом чувствуете себя. Иногда это может быть нравственный и аккуратный вопрос, вроде: «Какие ваши планы? Давайте договоримся, что вы сообщите нам, если захотите пойти в декрет?». Или это могут сделать довольно грубо. Если спросили обходительно и конструктивно, можно в такой же тональности ответить. Но только если это не противоречит вашим ценностям и чувству собственного достоинства.

Вообще на собеседованиях невыгодно обижаться. Выгодно обладать чувством собственного достоинства и демонстрировать личные границы. Поэтому если этот вопрос вас задел и вы не хотите отвечать – рекомендую спокойно спросить, с какой целью этим интересуются. Предложите говорить, почему это для работодателя важно. Из этого может выйти конструктивный диалог. Так же, когда работодатель собеседует маму и спрашивает детей, он может не иметь в виду ничего обидного, а просто интересоваться, как она организует работу.

Если вы чувствуете, что этот вопрос является наездом, моим любимым инструментом является «вежливое удивление». Например: «Правильно ли я поняла, что в вашей компании вы дискриминируете людей?». Если у этого работодателя в голове женщина детородного возраста и отсутствие профессионализма как-то связаны – подумайте, хотите ли вы вообще работать на такого человека.

В общем, советую еще перед собеседованием ответить на вопрос: «Почему я хорошая профессионалка?». Это должно весить больше, чем возраст / пол / наличие детей, особенно в ваших глазах. Идите на собеседование с этим ответом. Когда вас работодатель спросит, собираетесь ли в декрет, вы сможете ответить: «Может и соберусь. Но это не отразится на моем профессиональном уровне».